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主題： 625將撐起自主品牌的脊梁!----駁<有點點意思>的失敗論調!
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| 2008-08-30 20:34:13 |
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主題：625將撐起自主品牌的脊梁!----駁<有點點意思>的失敗論調!
1,誰說志翔失敗了?
2,625自主車目前處于布局階段,網(wǎng)點建設正在展開,大家看到的2季度費用的增加就是這樣的,情況越來越好.我們沒有覺得有什么危險
3,志翔不可能降價.
象比亞迪靠買別人的東西來裝車賣會成老大?醒醒吧!為什么中國的車價這么高?技術呀!為什么我們的通信費這么貴?技術呀!聯(lián)通移動每年的通信專利費支出是多少你知道嗎?為什么要上國產的并不成熟的TDSCDMA?動動你的腦子想想!為什么電腦這幾年便宜了?有聯(lián)想!所以我告訴你,過幾年大家回頭看為什么汽車便宜了?有長安呀!組裝生產只能建立在目前的高價格基礎之上,以前其他行業(yè)的發(fā)展充分說明了這一點,MOTO手機998賣5,6000一臺時從香港走私進來利潤成倍,所以一些國內的廠家也開始組裝生產手機當年的TCL,科鍵不是很風光嗎?現(xiàn)在怎樣?家電,電腦,通信等等先行行業(yè)的發(fā)展充分說明:沒有自有技術是不能生存的!----所以625發(fā)展之道是正道!韜光養(yǎng)晦,埋頭發(fā)展,不求一時的風光,必成大器!技術是發(fā)展的基礎,是競爭的生命,是成本保證!一臺四驅全電子配置的3.0本田在國外才賣約13萬人民幣,我們賣多少?完全和家電,電腦,手機當初的暴利價格一樣的!沒有一批擁有自己技術自己品牌的車企中國就會永遠買高價車!有人說625生產的FKS比臺灣價格低,但你去看看配置上我們的FKS都少了多少東西?不多言,就一句話:鼠目寸光是發(fā)展的大問題!
華晨的銷售不行恰恰說明沒有自己的技術是有問題的,天天老什么和BM共線生產,使用BM發(fā)動機只能忽悠一時,不能長遠發(fā)展,我大膽預言比亞迪必然想當初重慶生產的三洋彩電一樣,一旦自有產品成熟就會很快完蛋!曾幾何時,買彩電買三洋,買冰箱買日立,何等風光?老外也靠自己的技術賺購了中國人的錢!現(xiàn)在你還看得到三洋\日立的影子嗎?
國家強制要求外資車企必須和國內的指定集團合資經營才能到國內來建廠是有目的的,不是簡單地讓國企達車賺點錢,是要讓國企在合作中學習技術學習管理,發(fā)展自己,老外很明白著一點!你可曾想到:就625的某款合資產品關鍵試產時要清場,讓所有的中國人離開!老外也在技術保密呀!所以,光憑感覺不用腦子是發(fā)展不起來的!只看熱鬧不看本質也是可笑的!
至于625,我有也說說.就象當初的長虹,一旦技術,資金,開發(fā),生產等準備成熟會很快躍起.長虹苦心準備了5年,2年之內成為電視機國內老大,橫掃合資品牌,625準備了10年你看看到時會怎樣?!
我以個人的親身經歷告訴你,長虹在產品技術完全自己掌握以前生產的產品沒人要.那是在試水市場呀!知道625就志翔的用戶在北京的調查情況嗎?你要指望一個產品生產出來就賣得好不可能,合資品牌也是把他的成熟車型拿到中國來賣的,生產出來賣不好的多了!你也不要把625發(fā)展中的車型和技術,建設中的渠道和成熟的合資車企來比!比亞迪這種靠模仿來吸引眼球銷售的方式是不能長久的,就象當初的TCL手機一樣!
該貼內容于 [2008-08-30 20:37:40] 最后編輯
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| 2008-08-31 00:29:19 |
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有點點意思,你的幼稚讓人 發(fā)笑!不想多揭你的畫皮了!說點你的本行的話哈,就揭你的本行的畫皮哈.看來你對你的本行很不專業(yè)哈,哈哈哈!你的原話:
"聯(lián)通移動每年的通信專利費支出是多少你知道嗎?
這個是我的本行。因為中興、華為的原因，這個已經很低了。'"
聽我這個外行給你上課(我為什么能給你上課,因為我的工作原因,宏觀經濟分析是我的工作)
1,移動通信技術發(fā)展到今天,能大規(guī)模實用的有3代技術,即:1代,模擬交換;2代,GSM技術;3代,CDMA技術.目前世界大多數(shù)夠采用GSM網(wǎng)絡(即頻分多址).對應于3帶技術,為了保護技術擁有公司的知識產權和開發(fā)投入的收益,有類似于3個組織,即技術開發(fā)者組織,他們擁有技術的知識產權,其他的國家和組織要使用他們的技術必須得到授權和支付使用費.如GSM技術是MOTO和偌基亞,而CDMA基礎技術是美國高通和韓國三星,目前我國的TDSCDMA是建立在CDMA基礎技術之上的一種3G解決方案,也就是說我們還沒有完全的掌握CDMA技術核心.但TDSCDMA可以讓我國第一次擁有移動通信技術知識產權,建TDSCDMA網(wǎng)\生產手機而不用支付知識產權使用費.
目前,我國移動通信網(wǎng)絡情況為:移動GSM,TDSCDMA(在建);聯(lián)通GSM,CDMA基礎網(wǎng)(可以升級到3G的CDMA2000);網(wǎng)通TDSCDMA.其中聯(lián)通的CDMA網(wǎng)絡將于08年9月30日移交電信,即所謂電信重組.我國的GSM網(wǎng)絡建設按省為單位分別采用MOTO和偌基亞交換系統(tǒng),由于我國不是2代移動通信技術的成員,即沒有GSM知識產權.所以必須在網(wǎng)絡使用和GSM手機生產上支付知識產權使用費,其中手機的部分在向國外的芯片生產商購買時已經支付(我們至近不能自己生產芯片),初步統(tǒng)計每年我國支付的GSM使用費有幾千億.CDMA我們使用三星技術和網(wǎng)絡(最開始是和高通談的,但高通要價太高),目前大約每年支付幾百億,網(wǎng)絡和全部CDMA手機的生產都使用高通和三星技術和授權并支付費用.TDSCDMA 作為我們的自有技術顯然并不成熟,(3大運營商都不愿上)但國家選擇了經營最好的移動來做,其實就是要完善和發(fā)展自有技術的移動通信網(wǎng)絡,擺脫國外技術的牽制和依賴,不是一個簡單節(jié)約錢的問題,還涉及國家安全.
我們的國內廠家(如LZ所講的中興、華為)在GSM技術上只能做一些系統(tǒng)的增強和邊緣開發(fā),根本不能做核心的東西,就是做也是要授權和付費的,說什么中興、華為的原因節(jié)約了費用實在是可笑!別人幾十年技術積累加巨額投資開發(fā)出來的東西,你那么容易就免單了,那以后誰還去搞技術開發(fā)?
話說回來,在TDSCDMA 技術開發(fā)上,中興、華為到是成員,他們的多年努力成就了TDSCDMA技術,隨著TDSCDMA技術網(wǎng)絡的建成投入使用,自有技術將如同我前面講的一樣在移動通信領域顯現(xiàn)長虹現(xiàn)象,自有TDSCDMA網(wǎng)絡的建成將逐步終結國外廠商對我過的技術壟斷.我們大家會在不久的將來享受到自有技術的成果(比如手機,5/600元的3G手機將會是漂亮和多功能的,我本人已經看到了多款樣機).同樣,隨著國內如625一樣的汽車企業(yè)逐步掌握自有技術,我們大家也會在不久的將來享受到汽車自有技術的成果!!!!車價會降,款式會更符合中國人的需求!!!
-----------最后奉勸LZ,不要濫竽充數(shù)了,你面前的是一個中國經濟專家!!!
該貼內容于 [2008-08-31 02:06:39] 最后編輯
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| 2008-08-31 12:05:41 |
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初步統(tǒng)計每年我國支付的GSM使用費有幾千億???
你知道中國移動與聯(lián)通的一年全部資本開支,一年全部的運營支出是多少嗎?這個很容易,這二家都是上市公司,年報是公開的.十年你可以自已去查,自已去判斷其中的GSM專利有多少也很容易!
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| 2008-08-31 12:07:28 |
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我們的國內廠家(如LZ所講的中興、華為)在GSM技術上只能做一些系統(tǒng)的增強和邊緣開發(fā)~~~
任正非會控告你誹謗的~
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| 2008-08-31 12:36:15 |
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有點點意思,最后給你上上課,這次免費課講完我不想再和你羅嗦,浪費時間.
1,GSM知識產權使用費包括在我過的各個與GSM技術相關的行業(yè)的費用直接和間接支出,所以我說是初步統(tǒng)計,因為一些方面的間接支出難以準確統(tǒng)計.運營商的費用支出只是其中的一部分,例如,我們購買的GSM手機都包括了著部分費用,我們使用和生產的GSM 設備成本里也包括這部分費用,這部分費用不只是直接的也有間接的,就如同你去買一臺聯(lián)想電腦你的購買價格里是包括了一部分微軟的知識產權收入的,(當然,如果是盜版那就沒有哈).所以你怎么從運營商的報表里看得到?笑話!
2,運營商和上市的運營商下屬公司的關系建議你先搞清楚,例如聯(lián)通C網(wǎng)和上市的中國聯(lián)通是什么關系?C網(wǎng)產權屬于什么公司?你從600050報表里能看到C網(wǎng)的成本細目?C網(wǎng)的產權和成本不是600050的,是非上市的聯(lián)通集團的,采用租給600050使用的方式來經營.其他運營商也一樣而且上市公司結構還在在經常變化,你能從他們的報表里看得到全部網(wǎng)絡的費用明細,本人實在是佩服!真神人也!!你去好好把聯(lián)通新時空公司和600050的關系搞清楚!而且運營商的上市公司包括那些省的分公司和包括那些集團的業(yè)務在里面,是怎么變化的,建議你搞清楚!
3,關于中興華為的開發(fā)能力問題,我絲毫沒有貶低他們的意思,他們是中國通信技術的脊梁和希望!!!但我前面說得很清楚了,全世界都知道:中國不是2帶移動通信技術GSM的知識產權所有國,我們沒有核心技術,不只中興華為是整個中國都不具備,即使他們能生產一些設備并不代表他們擁有核心技術!著是國家為什么要大力發(fā)展TDSCDMA的原因,也是中興華為東信等一批國企在政府組織下全力投入和開發(fā)TDSCDMA的原因.如果在不明白就舉一個簡單例子:聯(lián)想目前很厲害(都收購了IBM個人事業(yè)部),生產的東西也不錯,銷量也很大,但聯(lián)想還是得購買INTEL的芯片,還是的購買微軟的操作系統(tǒng),沒有多少選擇,沒有具備和掌握電腦的核心技術,每年我們還在支付知識產權費用.龍芯之所以要大發(fā)展和讓老外緊張,那是因為我們通過龍芯說明我們掌握電腦核心技術,打破了他們的技術壟斷!
就技術開發(fā)而言,你能在WINDOS系統(tǒng)上開發(fā)出其他的應用軟件,不等于你就掌握了WINDOS的全部技術,更不等于你可以不經過微軟授權而自己來生產和使用WINDOS,在通信技術發(fā)展領域的GSM技術上,中興華為東信的狀態(tài)就是這樣的.所以掌握核心技術有2個方面的含義:A,自己能有生產的純技術能力,而且技術是自己首先發(fā)展的,B,自己擁有技術的全部知識產權.
該貼內容于 [2008-08-31 13:51:21] 最后編輯
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| 2008-08-31 14:09:37 |
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看了看,完全同意!
該貼內容于 [2008-08-31 17:22:21] 最后編輯
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| 2008-08-31 14:40:19 |
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ding
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再次復制粘貼:
你怎么從運營商的報表里看得到?笑話!
聯(lián)通移動每年的通信專利費支出是多少你知道嗎?
"GSM知識產權使用費"是個什么東東,由什么組織來收取?您的秘書搞懂了嗎？
GSM是個技術標準,是移動通信網(wǎng)絡的業(yè)務、網(wǎng)絡中各個方面的技術規(guī)范，基于這些技術規(guī)范，各個參與廠家都有相應的技術解決方案，并對其中重要的部份進行了專利保護。
舉個外行能看懂的例子：
GSM才推出之初，摩托羅拉的折疊手機：掌中寶十分俏銷，價格昂貴而且買得非常好，但與之競爭的愛立信、諾亞基、西門子等廠家卻沒有推出對應機型進行競爭，為什么呢？因為摩托羅拉對折疊式GSM終端擁有專利權，但是其它廠商雖然沒有折疊機,但還是有直板手機可供用戶選擇。
直到該專利失效后，其它廠家才紛紛推出折疊手機。
中國最早的大哥大是什么還記得嗎？蜂窩模擬移動電話，非常昂貴，當時中國引進了摩托羅拉的設備，但全套設備也得用摩托羅拉的，其它廠商的用不上。
但在GSM之后，就有了愛立信、阿爾卡特、西門子等各個廠商均基于GSM標準推出了擁有自已專利技術的“全套”技術解決方案與應用產品，中國移動（當時還是電信局）就有了選擇的權力，從只能從摩托羅拉采購產品（產品中就有您的秘書所說的技術使用費），改為基于相同標準，可以選擇性價比最高的產品。這幾家為了競爭，也不得不逐步降價，而后華為、中興也推出了“全套”基于GSM技術規(guī)范的解決方案，推出全套應用產品，這樣一來，價格也就直線下滑，你可以去看看十年前與現(xiàn)在的每載頻成本。
全套的意思就是：華為或中興能夠提供一個完整的GSM網(wǎng)絡所需要的全部設備?。ó斎?，華為不能在摩托羅拉專利失效前推出華為的折疊式GSM終端，但是可以推出直板式的GSM終端）
例如，中移動某個縣級移動公司中的這個BSC可以用愛立信，而另一個BSC可以用阿爾卡特，而HLR卻用華為，MSC用中興，您看明白了嗎？這也是中國移動能夠成長為世界五百強的關鍵。
至于被某些人捧為中國自主知識產權的TDSCDMA，不過是與WCDMA、CDMA2000并列為ITU的技術標準之一，只是在98年時由原郵電部提出并進行了相應的研發(fā)，大唐電信作為巨大中華之一繼承了當時研發(fā)過程中形成的一部份技術專利。
中興與華為就WCDMA、CDMA2000與TDSCDMA都擁有全套的技術解決方案，也能全面提供所有的應用產品。
而WCDMA作為最先實際應用的3G系統(tǒng)技術標準，應該是最成熟的技術標準，與之相比，TDSCDMA在任何方面都沒有什么亮點，除了中國也不會有其它國家采用，信產部的強行采用只能說是某些企業(yè)的政府公關非常成功，卻不能成為中國自主知識產權的成功標志。
另一方面來說，或者不完全對：選擇TDSCDMA在某種意義上是一種閉關鎖國政策。拒絕融入全球經濟，排斥全球通用的標準。
該貼內容于 [2008-08-31 16:16:57] 最后編輯
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